Aukcje broni nietuzinkowej

[Janusz.szczela]

Tu jest całkiem ciekawa broń. Na wpół remington, na wpół colt.

http://allegro.pl/rewolwer-spiller-and- ... 15436.html

[Wena2k432]

Może nie tyle nietuzinkowa co remik ze stalowym prętem w lufie i rozwierconym bębnem... Ciekawe za ile pójdzie.

http://allegro.pl/rewolwer-czarnoprocho ... ml#thumb/6

Rewolwer deko - A na co to komu potrzebne O i nawet ktoś licytuje.

[Wena2k432]

Tu jest całkiem ciekawa broń. Na wpół remington, na wpół colt.

http://allegro.pl/rewolwer-spiller-and- ... 15436.html

Tutaj znajduje się strona związana z historią tego rewolweru: http://www.csarmory.org/spiller/spiller.html

Co do samej broni, to jest to kopia rewolweru Whitney'a (nie ma nic wspólnego z Coltem, ani Remingtonem) produkowana przez południowców podczas wojny secesyjnej. W odróżnieniu od oryginału posiadała mosiężny szkielet, powstało ok. 1500-2300 ( w zależności od źródła, rewolwerów Whitney'a ok. 33000).

Niestety dziś większość osób zna tylko colta lub remingtona. Jest tyle wspaniałych rewolwerów tamtego okresu, o których tak mało się mówi

[Janusz.szczela]

Na tym filmiku facet porównuje te rewolwery:
https://www.youtube.com/watch?v=zVyPTdHcCDI

Może nie napisałem tego odpowiednio. Te rewolwery mają po prostu kilka cech wspólnych.

[Stefanek]

Niestety dziś większość osób zna tylko colta lub remingtona. Jest tyle wspaniałych rewolwerów tamtego okresu, o których tak mało się mówi

Oj tak, tak... Choćby Adams! Pierwszy nowoczesny europejski rewolwer. I to DAO, co Coltowi się jeszcze nawet wtedy nie śniło. Zresztą na Wystawie Światowej w 1851 roku w Londynie Adams dał takie bęcki Coltowi, że wstyd poszedł na cały świat. Ale w Europie panował wtedy względny spokój i nikomu nie były potrzebne świetne rewolwery, a Colt sprzedał setki tysięcy koltów w czasie Wojny Secesyjnej. No i ... Kolty są odmieniane przez wszystkie przypadki przez wszystkich przy każdej okazji, a kto pamięta o Adamsie?

[Wena2k432]

Z tych bardziej znanych były jeszcze rewolwery Kerr'a, Tranter'a czy Savage'a oraz rewolwery i karabinki rewolwerowe Colt Root (o rewolwerach R&S, Le Mat, czy Starr nie wspominam, bo można kupić ich repliki). Nic tylko otworzyć jakąś fabryczkę Wiem, wiem trochę się rozmarzyłem

[Wena2k432]

Żeby rozwinąć jeszcze temat rewolwerów, dodam kolejną aukcję: http://allegro.pl/kolekcjonerski-ewoluc ... 34681.html

U nas ktoś to nazwał rewolwerem ewolucyjnym, tłumacząc z j.ang. bardziej chyba pasuje termin "przejściowy". Konstrukcja oparta jest na konstrukcji pieprzniczki.

[Ocet]

Pojawia się na allegro już Nty raz i jakoś nie może sie sprzedać. A cena twardo ta sama

[Stefanek]

U nas ktoś to nazwał rewolwerem ewolucyjnym, tłumacząc z j.ang. bardziej chyba pasuje termin "przejściowy". Konstrukcja oparta jest na konstrukcji pieprzniczki.

No, nie do końca... Ewolucyjny na pewno nie - tu się zgadzam. Ale też nie nazwałbym go przejściowym. Bo pomiędzy czym, a czym miałby być przejściem?
Forma tego rewolweru to powrót do formy rewolweru Colliera, o którym już wspominałem (Collier był jeszcze skałkowy!). Takie rewolwery powstawały w Europie w drugiej połowie XIX wieku. Baker, Lang, wczesny Webley, Westley Richards. Było ich całkiem sporo. Był to pewnie sposób po pierwsze na omijanie patentów Colta, a po drugie - na przyciągnięcie klienta czymś innym, niż mógł znaleźć w rewolwerowym mainstreamie. Takie rewolwery dla XIX wiecznych "hipsterów" Zresztą świat nie był wtedy globalną wioską. Europejczycy - odmiennie niż teraz - albo nie znali, albo pogardzali tym co amerykańskie... i robili swoje, po swojemu. Czasy bezwzględnej dominacji Colta i Smitha & Wessona jeszcze nie nadeszły
Natomiast nie jest prawdą, że rewolwery bębenkowe wyewoluowały z rewolwerów wiązkowych, czyli pieprzniczek, a te "dziwne" rewolwery z bębnem przed spustem to takie ogniwo przejściowe. Pieprzniczki i rewolwery bębenkowe to dwie linie równoległe. Dwa praktycznie równoczesne podejścia do tego samego zagadnienia. Popularne pieprzniczki Mariette'a w Europie, Allena w Stanach powstają już po Patersonie Colta (i długo po Collierze!). Patenty na mechanizm obracania ruchem kurka bębenka (Colt) i wiązki luf (bracia Darling) to ten sam rok 1836. Patent Allena na mechanizm DAO w pieprzniczce to rok 1837 (rok po Patersonie). Ostatnie pieprzniczki to lata 70-te XIX wieku - już po Wojnie Secesyjnej i ogromnym sukcesie komercyjnym Colta.

[Wena2k432]

Ja kierowałem się tłumaczeniem terimnu: "transition revolver", oraz jego objaśnieniem: "In addition, the aptly named transition revolver emerged as somthing of an evolutionary link between the rapidly obsolescing pepperbox and the up-and-comming true revolver" - Pistols: An Illustrated History of Their Impact Jeff Kinard

[Wena2k432]

Co do tego, że rozwój następował równolegle, to oczywiście masz rację

[Stefanek]

something of an evolutionary link between the rapidly obsolescing pepperbox and the up-and-comming true revolver" - Pistols: An Illustrated History of Their Impact Jeff Kinard

No i właśnie tu się z Panem Kinardem niekoniecznie zgadzam (nie tylko ja Nie jestem historykiem, tylko amatorem, który lubi dużo czytać). Rewolwery powtarzające schemat Colliera (bęben nisko przed, a nie wysoko nad spustem) były budowane przez wiele lat. Od czasów Colliera właśnie (lata 1819 - 1820), aż do lat 60-tych XIX wieku (Pettengill Army, Savage Navy - te "brały udział" w Wojnie Secesyjnej). Przez ten czas pieprzniczki wcale nie były "rapidly obsolescing", bo trzymały się dobrze aż do lat 70-tych XIX wieku. U schyłku jednych i drugich (lata 70-te XIX wieku) "true revolvers" też wcale nie były "up-and-coming", bo pierwszy patent Colta na rewolwer z bębnem nad spustem to przecież rok 1831.
Nie było takiej prostej linii ewolucyjnej: pieprzniczki -> rewolwery z bębnem przed spustem -> "true revolvers" (dla mnie to każdy z tych rodzajów jest "true", ale niech tam...) Każda z tych linii rozwijana była równolegle (zapożyczając od siebie wzajemnie co się dało, i na co pozwalały patenty). Dwie z nich okazały się z jakichś powodów ślepymi uliczkami. Do naszych czasów przetrwała tylko jedna.
To trochę tak, jak z neandertalczykami i homo sapiens. Kiedyś uważano, że Ci drudzy wyewoluowali z tych pierwszych. Obecnie nikt już tak nie sądzi. A współcześni Europejczycy mają geny tak jednych, jak i drugich

[Wena2k432]

Jak już wcześniej pisałem ma Pan rację, co do historii rozwoju broni tego okresu (pieprzniczki i rewolwery)

Dla rewolweru, o którym mówimy przyjęto nazwę "transition revolver". Generalnie o tej broni informacji jest dość mało (w porównaniu choćby do Colta). Nie wiem, kto pierwszy i dlaczego użył takiej nazwy. Podałem przykład wyjaśnienia tego faktu, w pierwszej publikacji jaką znalazłem. Czy nazwa jest właściwa - nie, ale taka się przyjęła.

Cała sytuacja jest analogiczna jak sytuacja z rewolwerem Colt 1851 - ktoś błędnie nadał datę i tak już zostało

Co do tej pieprzniczki skałkowej, od której zaczęliśmy nasze dywagacje, to cena powoli rośnie

[Stefanek]

Jak już wcześniej pisałem ma Pan (...)

Panowie to byli za sanacji Artur jestem (vel Stefanek)

(...) nazwa (...) się przyjęła.

To trochę tak, jak z nazwą "zamek" dla mechanizmu odpalającego, który przecież we flintach i pistonówkach (jak ja lubię te staropolskie nazwy ) niczego nie zamyka

Co do tej pieprzniczki skałkowej, od której zaczęliśmy nasze dywagacje, to cena powoli rośnie

Jutro będzie finisz. Myślę, że kwota będzie czterocyfrowa. Jeśli nie... to będę żałował, że nie licytowałem

[Stefanek]

No i cena ostatecznie była czterocyfrowa!