Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Tematy prawne oraz bezpieczeństwa CP
Awatar użytkownika
nerokpl
Bywalec
Posty: 230
Rejestracja: pt 10.mar.2017 - 06:53
Lokalizacja: Piaseczno
Moja broń: Navy 1861 .36, Tryon Target .45

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: nerokpl » ndz 19.maja.2019 - 21:08

Nie trudno dotrzeć do informacji np.: poprzez blog na trybun.org.pl.
Aktualnie ustawa jest w senacie:
https://www.senat.gov.pl/prace/senat/pr ... a,808.html

Awatar użytkownika
RedGuy
Stary bywalec
Posty: 556
Rejestracja: pn 14.sie.2017 - 21:40
Lokalizacja: Kamieńsk
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: RedGuy » ndz 19.maja.2019 - 22:20

Ellen pisze:
ndz 19.maja.2019 - 17:43
Masz gdzieś link do tego co przygotowali?
A tą wspaniałą definicję reprodukcja->replika chociaż zmienili?
Przeglądałem i chyba tak, bo nie rzuciła mi się w oczy reprodukcja :lol: . Jednak rozgraniczyli oryginały z replikami :-( , no i numeracja przeszła - wiwat dojna zmiana.

raguel
Posty: 99
Rejestracja: czw 09.lis.2017 - 02:17
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: raguel » pn 20.maja.2019 - 19:44

Nie wiem jak rozumieć to znakowanie broni. W art. 44 opisano że broń trzeba znakować w specyficzny sposób "niezwłocznie po wytworzeniu". W art. 56 jest mowa o tym, że w obrocie może być tylko broń oznaczona tenże specyficzny sposób. Ja przez obrót rozumiem koncesjonowany handel, a więc wszelkiej maści sklepy internetowe, stacjonarne i komisy będą zmuszone oddawać broń do oznakowania. Czy dotyczy to napraw rusznikarskich? Oddam broń do rusznikarza na byle poprawkę i on mi natłucze młotkiem jakieś bzdurne oznaczenia na lufę?

Flash
Bywalec
Posty: 196
Rejestracja: śr 08.lis.2017 - 11:32
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: Flash » pn 20.maja.2019 - 20:58

fajnie fajnie, ale czy ktokolwiek lobbował za powszechnym dostępem do kamizelek kuloodpornych ?
z tego co widzę (a nie znam się ;) ) takich dóbr nie wolno sprzedawać szaraczkom

no i zobaczymy co zmieni Senat RP

co do znakowania to :
1. ustawy nie stosuje się do b. rozdzielnego ładowania sprzed 1900roku - oryginałów nie będą szpecić
2. repliki są już znakowane w dostateczny sposób (te co widziałem)
tzn "problem" będzie dotyczyć wyrobów hmmm "samorobnych" ?

Awatar użytkownika
nerokpl
Bywalec
Posty: 230
Rejestracja: pt 10.mar.2017 - 06:53
Lokalizacja: Piaseczno
Moja broń: Navy 1861 .36, Tryon Target .45

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: nerokpl » ndz 26.maja.2019 - 09:53

Prace w senacie trwają. Dostępna jest opinia biura legislacyjnego senatu. Niestety, urzędnicy proponują w Art.44 powrót do zapisu o konieczność znakowania każdego komponentu broni.
Odnośnik do dokumentu Art.44 od strony 11.
https://www.senat.gov.pl/gfx/senat/user ... /1179o.pdf
Poza tym w Polsce pisaniem prawa zajmują się amatorzy, którzy zasady pisania prawa mają za nic. Co mi Pan zrobi, tak napisaliśmy i tak ma być.

Awatar użytkownika
mar_kow
Bywalec
Posty: 399
Rejestracja: pt 16.lut.2018 - 12:18
Lokalizacja: Mazury
Moja broń: skuteczna

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: mar_kow » ndz 26.maja.2019 - 10:23

nerokpl pisze:
ndz 26.maja.2019 - 09:53
Prace w senacie trwają. Dostępna jest opinia biura legislacyjnego senatu. Niestety, urzędnicy proponują w Art.44 powrót do zapisu o konieczność znakowania każdego komponentu broni.
Odnośnik do dokumentu Art.44 od strony 11.
[...]
Dotyczy to każdego istotnego komponentu broni "i jej istotne komponenty, niezależnie od tego czy są częścią broni palnej, czy też są wprowadzane do obrotu oddzielnie, zostały opatrzone czytelnym, trwałym i niepowtarzalnym oznakowaniem”
Dotyczy to np. sprzedawanych osobno bębnów do rewolwerów itp. które i tak mają swój niepowtarzalny nr. Domniemam, że sprzedając starszy egzemplarz (bębna) bez numerów po wprowadzeniu zapisów stanie się nielegalne...
Generalnie ta cała legislacja to jeden niekończący się "kociokwik"...

Awatar użytkownika
nerokpl
Bywalec
Posty: 230
Rejestracja: pt 10.mar.2017 - 06:53
Lokalizacja: Piaseczno
Moja broń: Navy 1861 .36, Tryon Target .45

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: nerokpl » ndz 26.maja.2019 - 10:53

Zagrożenia jakie niesie zapis Art.44 z "oraz" opisane zostały na trybun.org.pl.
https://trybun.org.pl/2019/05/22/alarm- ... ni-palnej/

raguel
Posty: 99
Rejestracja: czw 09.lis.2017 - 02:17
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: raguel » pn 27.maja.2019 - 06:46

A ja nie rozumiem tego "zagrożenia". Jaki logiczby związek jest pomiędzy tym że broń i jej istotne komponenty muszą być oznakowane niezwłocznie po wyprodukowaniu (co siłą rzeczy może zapenić tylko producent i ten art. mówi o obowiązkach imho właśnie producenta), a tym że właściciele broni będą musieli znakować swoją broń. Poza tym, gdzie jest zapis mówiący o tym jaka kara grozi osobie fizycznej za nieoznakowanie broni? Przecież koncesji nam nie odbiorą bo nie mamy. Jakaś grzywna, areszt, przepadek broni albo chociaż odebranie pozwolenia (jeśli dotyczy broni nitro)? Nic na ten temat nie ma. Szanuje Turczyna za jego niegdysiejszą analizę prawną obecnej UOBIA, ale ten wpis do kolejna bzdura i szerzenie paniki jakich wiele.

Awatar użytkownika
mar_kow
Bywalec
Posty: 399
Rejestracja: pt 16.lut.2018 - 12:18
Lokalizacja: Mazury
Moja broń: skuteczna

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: mar_kow » pn 27.maja.2019 - 21:00

raguel pisze:
pn 27.maja.2019 - 06:46
[...] Szanuje Turczyna za jego niegdysiejszą analizę prawną obecnej UOBIA, ale ten wpis do kolejna bzdura i szerzenie paniki jakich wiele.
Faktem jest że nie ma co panikować ale z doświadczenia wiemy ze głupie i nieprecyzyjne zapisy niosą jeszcze głupsze interpretacje... Producenci od pewnego czasu znakują broń zgodnie z wymogami, numery posiadają też osobno kupowane np. bębny. Ale co ze starszą bronią? Oznakowanie będzie wymogiem sprzedaży. Jak sprawdzą oznakowanie każdej sztuki?
Jest sporo pytań na które nie ma odpowiedzi a nikt się nie spodziewa nic dobrego. Albo w tych zmianach jest jakiś ukryty cel albo niewiedza (a to na pewno) zespołu legislacyjnego. I jedno i drugie może wyrządzić "kuku" dla pasjonatów CP...

Awatar użytkownika
mar_kow
Bywalec
Posty: 399
Rejestracja: pt 16.lut.2018 - 12:18
Lokalizacja: Mazury
Moja broń: skuteczna

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: mar_kow » pt 31.maja.2019 - 19:53

Ciekawe jaki wpływ będzie miało zdarzenie w Brześciu Kujawskim... Pewnie będzie nagonka...
"[...] 18-latek strzelał z broni czarnoprochowej. Uczniowie placówki twierdzą, że miał na sobie kamizelkę podobną do kuloodpornej, prawdopodobnie militarną. Pod nią trzymał noże i granaty hukowe, prawdopodobnie własnej produkcji. To metalowe pojemniki z zawartością najprawdopodobniej czarnego prochu. [...]"

Awatar użytkownika
RedGuy
Stary bywalec
Posty: 556
Rejestracja: pn 14.sie.2017 - 21:40
Lokalizacja: Kamieńsk
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: RedGuy » sob 01.cze.2019 - 01:20

Z tą bronią to w końcu nie wiem. Jedni piszą że samoróbka, inni że czarnoprochowiec i wrzucają zdjęcie remingtona albo colta jako poglądowe. Czyżby policja jeszcze nie ujawniła jaka to broń? Oczywiście nie zmienia to faktu że to zajście to miód na serce wszelkiej maści hoplofobom chcącym wykastrować bezpozwoleniową broń CP. Mimo iż przypadki użycia do przestępstw są marginalne to i tak na potrzeby udupienia internet rozbichał się w artykułach jakież to groźne i bez nadzoru.

Awatar użytkownika
nerokpl
Bywalec
Posty: 230
Rejestracja: pt 10.mar.2017 - 06:53
Lokalizacja: Piaseczno
Moja broń: Navy 1861 .36, Tryon Target .45

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: nerokpl » sob 01.cze.2019 - 08:13

Media wszelkiej maści zawsze podkręcają temperaturę pod tematem. Robią to w miejscach które są bardziej sensacyjne, kontrowersyjne. Dlatego media nastawione tylko na sensację podkreślają broń (nie znalazłem oficjalnego potwierdzenia o typie i rodzaju), a nie problemy psychologiczno-psychiatryczne. Ale do brzegu...
Ustawa aktualnie z senatu poszła do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Wspomniany wyżej Art.44 nie został zmieniany, jak również definicja repliki czarnoprochowej.

chsklika
Posty: 17
Rejestracja: czw 15.lis.2018 - 18:44
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: chsklika » śr 24.lip.2019 - 22:05


Flash
Bywalec
Posty: 196
Rejestracja: śr 08.lis.2017 - 11:32
Moja broń:

Re: Nie jest to UOBiA ale cóś tam dłubią koło tego.

Post autor: Flash » ndz 28.lip.2019 - 21:32

Spamujesz - to stary materiał i po części nieaktualny.

Pozdrawiam
Flash

ODPOWIEDZ