Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
A i jest jeszcze jeden filmik https://www.youtube.com/watch?v=MxRK5ujg7A8 tym razem widać różnice między repliką, oryginalnym infantry a jaeger lorenzem Ten ostatni na 100 m ma lepsze skupienie niż replika na 50 m
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Przeglądając filmiki Węgra, widać, że również miał problem z doborem pocisku. Ostatnio męczy replikę DP. Ale udało mu się dobrać w końcu
https://www.youtube.com/watch?v=O6lTE29STmg
https://www.youtube.com/watch?v=O6lTE29STmg
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
No i Balazs przeszedł na pociski Minie typowe dla luf replik z DP. Ta replika Lorenza będzie tak celna jak replika Mausera czyli wyniki będzie można osiagnąć bardzo wysokie.
A podsumowując życie dopisało piękne podsumowanie do niezliczonych dyskusji o "szajsowatości" kb. Lorenza głoszone przez hmm pewne grono z centralnej i wschodniej Polski. Niby nigdy nie miały być produkowane repliki tego karabinu a tu masz Włosi robią i to tak, że w Europie prawie ich nie można dostać i wszystko idzie do Stanów.
A podsumowując życie dopisało piękne podsumowanie do niezliczonych dyskusji o "szajsowatości" kb. Lorenza głoszone przez hmm pewne grono z centralnej i wschodniej Polski. Niby nigdy nie miały być produkowane repliki tego karabinu a tu masz Włosi robią i to tak, że w Europie prawie ich nie można dostać i wszystko idzie do Stanów.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Gdzie takie coś wyczytałeś ?A podsumowując życie dopisało piękne podsumowanie do niezliczonych dyskusji o "szajsowatości" kb. Lorenza głoszone przez hmm pewne grono z centralnej i wschodniej Polski. Niby nigdy nie miały być produkowane repliki tego karabinu a tu masz Włosi robią i to tak, że w Europie prawie ich nie można dostać i wszystko idzie do Stanów.
Czeskie repliki zawsze były poszukiwane, a DP ma swoja jakość i nie przypuszczam żeby w jakimkolwiek przypadku coś zminili
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Widziałeś kiedyś repliki lorenzow ArsMorawi ?
Uważam że są lepsze niż od Kuny, a lufy to mają o kilka klas lepsze.
Uważam że są lepsze niż od Kuny, a lufy to mają o kilka klas lepsze.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Czeskich nowych replik Arms Moravi zdaje się od dekady nie ma. Kuna chyba także już nie produkuje ale o tym wiesz lepiej ode mnie.
Co do opinii, że nie będą Włosi produkować replik Lorenza to jest wiele wpisów na beżowym z lat ubiegłych zwłaszcza niejakiego Sebastiana ze wschodu.
Co do opinii, że nie będą Włosi produkować replik Lorenza to jest wiele wpisów na beżowym z lat ubiegłych zwłaszcza niejakiego Sebastiana ze wschodu.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
A to już sobie przypominam, to raczej chodziło o opinię Amerykanów z czasów CW, cała ta dyskusja z obu stron była niewiele warta. Zwykle ględzenie o mojej mojszej i najmojszej.
Co do pociskow minie to niestety ale minie są i były balistycznie zawsze lepsze od pocisków Lorenza, można o tym w wielu miejscach przeczytać, jednak łatwiej jest dobrać pocisk komoresyjny może stąd powstały legendy.
Co do pociskow minie to niestety ale minie są i były balistycznie zawsze lepsze od pocisków Lorenza, można o tym w wielu miejscach przeczytać, jednak łatwiej jest dobrać pocisk komoresyjny może stąd powstały legendy.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Amerykanie po Wojnie Secesyjnej uznali Lorenze jak broń "nieprzydatną". Poszły widocznie w USA na złom. Podrużujący po US Henryk Sienkiewicz przeszło 10 lat po wojnie widział w dalszym ciągu wśród myśliwych klasyczne Kentacky Rifle bez broni z demobilu...
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Zdaje się, że po wojnie secesyjnej wszystkie odprzodówki wojskowe poszły do krajów Kunta Kinte lub na złom bo wojsko przezbroiło się gwałtownie w karabiny odtylcowe. Broń myśliwska to jednak inna klasa broni o innym przeznaczeniu.
- DRIZZLERE17
- Bywalec
- Posty: 111
- Rejestracja: czw 06.paź.2016 - 15:09
- Lokalizacja: Woj. Śląskie
- Moja broń:
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Witam . Nie wszystkie tak skończyły, tak się złożyło, że np. Springfield Model 1861/1863 został konwertowany na nabój scalony i rozpoczął nowe życie pod nazwą Model 1866 Trapdoor. Link: https://en.wikipedia.org/wiki/Springfield_Model_1866
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Nie wiem dlaczego Lorenze miałyby być gorsze balistycznie. Wręcz coś innego pokazuje filmik Balazsa "Lorenz bullet vs .58 Minié test in ballistic gelatine". W 14:50 minucie filmiku widać zestawienie, że nie tylko pocisk z Lorenza jest szybszy i bardziej energetyczny to i żelatynę balistyczną penetruje dalej od pocisku Minie o ok. 6 cm.
https://www.youtube.com/watch?v=PifleEwbeko&t=5s
Może gdzieś co innego piszą to chętnie się zapoznam bo niestety nie znalazłem.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Nie chce mi się taraz szukać, bo net mi coś strasznie rwie, ale chyba nawet w tym wątku masz napisane ze zrezygnowali z lorenzow. Przy naszym strzelaniu na 50m czy 100m to jednak nie ma większego znaczenia.
Wojtek takie dane świetnie pamięta:
Wojtek takie dane świetnie pamięta:
W 1863 wprowadzono nowy ulepszony pocisk systemu Minie zwany Podewils-Lorenz ,
-
- VIP
- Posty: 2071
- Rejestracja: pt 14.kwie.2017 - 14:45
- Lokalizacja: Okolice Katowic
- Moja broń: CP i ostry jęzor
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Świnto prowda. Skoro kolega rusznik milczy to przypomnę że w armii Austro-Węgier był problem ze zróżnicowaniem kalibru karabinów Lorenza produkowanych nie zawsze precyzyjnie przez różnych fabrykantów. Typowo kompresyjny pocisk Lorenza zachowywał celność tylko przy dość dokładnym kalibrze lufy. Problem rozwiązało wprowadzenie w roku 1863 pocisku tzw. systemu Podweilsa-Lorenza, opartego na bawarskim pocisku barona von Podewils:
Nie był to klasyczny pocisk systemu Minie, ponieważ nie miał wkładki dennej (jak np. w Prusach), był jednak typowym pociskiem ekspansywnym, w którym dzięki celowemu ukształtowaniu wnęki osiągnięto znacznie większą tolerancję kalibru. Poocisk wpasowywał się w gwint nawet przy znacznym luzie. Kaliber 13.5 mm, ciężar ok. 424 gr.
Nie był to klasyczny pocisk systemu Minie, ponieważ nie miał wkładki dennej (jak np. w Prusach), był jednak typowym pociskiem ekspansywnym, w którym dzięki celowemu ukształtowaniu wnęki osiągnięto znacznie większą tolerancję kalibru. Poocisk wpasowywał się w gwint nawet przy znacznym luzie. Kaliber 13.5 mm, ciężar ok. 424 gr.
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Czyli nie zaważyła balistyka tylko pragmatyka wojskowa. Szybciej się ładowało podkalibrowe Minie niż spasowane Lorenze. Niestety nic to nie mówi o lepszej balistyce pocisków Minie tylko o łatwiejszym ich stosowaniu przez gemajnów.
A w książce "Amunicja wojskowa 1840-1870" autor W. Czarniawski wprost pisze:
"Pociski kompresyjne wykazywały na torze lotu bardzo dobre własności balistyczne, wynikające przede wszystkim z korzystniejszego niż w pociskach ekspansywnych położenia środka ciężkości, charakteryzującą się lepszą stabilnością i zwiększoną siłą przebijania".
Zresztą cytował Matuszewskiego - Muszkiety s. 53.
Ten opis potwierdza zresztą film Balazsa.
A w książce "Amunicja wojskowa 1840-1870" autor W. Czarniawski wprost pisze:
"Pociski kompresyjne wykazywały na torze lotu bardzo dobre własności balistyczne, wynikające przede wszystkim z korzystniejszego niż w pociskach ekspansywnych położenia środka ciężkości, charakteryzującą się lepszą stabilnością i zwiększoną siłą przebijania".
Zresztą cytował Matuszewskiego - Muszkiety s. 53.
Ten opis potwierdza zresztą film Balazsa.
Ostatnio zmieniony śr 07.mar.2018 - 21:50 przez wyrzucony, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- VIP
- Posty: 2071
- Rejestracja: pt 14.kwie.2017 - 14:45
- Lokalizacja: Okolice Katowic
- Moja broń: CP i ostry jęzor
Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć
Filmik Balazsa dotyczy głównie balistyki terminalnej. Obydwa typy pocisków, tzn. Lorenza i Podewilsa-Lorenza, ładowalo się w podobny sposób i w podobnym tempie. Z wojskowego punktu widzenia pocisk Podewilsa-Lorenza zapewniał zauważalnie lepszą ŚREDNIĄ celność karabinów o większych odchyłkach kalibru i większym stopniu zabrudzenia lufy nagarem.