Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Broń długa taka jak karabiny i strzelby.
Derek
VIP
Posty: 739
Rejestracja: pt 13.maja.2016 - 22:03
Lokalizacja: www.celpal.org
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Derek » pt 09.mar.2018 - 16:06

Tak, ekspansywny pocisk Podewilsa-Lorenza lepiej wypełniał zadania stawiane przez zasadę Minie niż oryginał. Gruby fartuch wgłębienia dennego zapewniał doszczelnienie w lufie a także brak dalszego odszktałcania tego fartucha przez gazy wylotowe zaraz po jej opuszczeniu, co było bolączką pocisków francuskich typu mnie. Może to też zasługa lufy progresywnej gdzie pocisk bardziej się rozprężał lub rozszerzał przez kompresję i był nadkalibrowy po wlocie w ostatnią część lufy, bardziej zwężoną.
Jednak tak jak pisali współcześni w tym artykule przytoczonym przez Wyciora pocisk Podewilsa-Lorenza zyskiwał przewagę nad pociskiem Lorenza dopiero przy większych odległościach, chyba ponad 300 m.
Dla nas to nie ma aż tak wielkiego znaczenia jaki pocisk wybierzemy do replik kb. Lorenza byle nie był to miniak old style. Zresztą Balazs w sym kolejnym arcie o tym karabinie pokazuje jak przerobił minie z kokili Lymana na zbliżony do tego pocisku Podewilsa-Lorenza i sugeruje, że Pedersoli zrobi na tej podstawie nową kokile do tego karabinu.

Marek
VIP
Posty: 580
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Marek » pt 09.mar.2018 - 21:27

"[...] w wykładzie inauguracyjnym w październiku 1801  r.  Hegel przedstawiał astronomom wypracowany przez siebie dowód, iż między Marsem a Jowiszem nie może istnieć żaden obiekt planetopodobny. Dowód ten [...] miał tę wadę, iż jego zasadnicza teza  była  fałszywa  już w momencie dowodzenia, gdyż 1 stycznia 1801  r.  G.  Piazzi  odkrył pierwszą planetoidę Ceres właśnie w tych  rejonach  przestrzeni,  w  których według spekulacji Hegla istnienie  planetoid  było wykluczone.".  Na  wieść  o  tym  odkryciu  Hegel miał powiedzieć, że... skoro  fakty  przeczą  teorii,  to  tym gorzej dla faktów. Wyrażając to[12] językiem literata: "Słowo  ma  przewagę nad światem i, trawestując znane powiedzenie  Hegla,  można by  powiedzieć,  że  – w rozumieniu Polaka  –  jeśli świat nie zgadza się ze słowem, tym gorzej dla świata.

benyofireland
Posty: 1
Rejestracja: śr 19.gru.2018 - 20:10
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: benyofireland » śr 19.gru.2018 - 20:17

Witam kolegów.
Chciałbym przedstawić takowe "cudo" i zasiegnąć opiniii. Nigdy takiego nie spotkałem.Słabe zdjecia. Mogę zostać posiadaczem za 2600 zł. Problem w tym, że potrzebuje Lorenza do rekonstrukcji i musiałbym go przerobić na bojowy. Kolekcjonerem nie jestem, a i w zawodach strzelam rzadko. Jak widać brakuje wycioru, jego tulejki, muszki i szczerbinki no i samo odrestaurowanie. Dziwny jest także dla mnie ten dodatkowy otwór w płycie zamka, młotek kurka mocno przesuniety w stosunku do kominka i inna sruba kurka od tych w oryginałach (moze od innego modelu ?). Czy ktoś moze powiedzieć o jakich kosztach mówimy? Może jednak poczekać i kupić coś innego ? Pozdrawiam

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Derek
VIP
Posty: 739
Rejestracja: pt 13.maja.2016 - 22:03
Lokalizacja: www.celpal.org
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Derek » śr 19.gru.2018 - 20:25

To są resztki lorenza jegierskiego z 1854. Ten model nie miał pobojczyka pod lufą. Ktoś w epoce przerobil na broń mysliwską. Brak celownika, muszki, trzpienia na bagnet.

Marek
VIP
Posty: 580
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Marek » śr 19.gru.2018 - 22:38

To DornStutzen M1854
Diopter do polowania to słaby pomysł.

Derek
VIP
Posty: 739
Rejestracja: pt 13.maja.2016 - 22:03
Lokalizacja: www.celpal.org
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Derek » śr 19.gru.2018 - 23:48

Richtig

Marek
VIP
Posty: 580
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Marek » czw 20.gru.2018 - 09:52

A co do zakupu, na odległość bym nie kupił.

Derek
VIP
Posty: 739
Rejestracja: pt 13.maja.2016 - 22:03
Lokalizacja: www.celpal.org
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Derek » pn 11.lis.2019 - 19:19

A tu taka ciekawostka - amerykanie sprzedają prawie oryginalną amunicję do lorenza jako trzeciego karabinu Wojny Secesyjnej
https://www.papercartridges.com/lorenz. ... ZCVS85qPw4

Zielonorogii
Posty: 60
Rejestracja: pn 24.gru.2018 - 14:11
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Zielonorogii » pn 11.lis.2019 - 21:06

to jest tylko jeden facet a nie amerykanie :)
sprzedaje nie tylko do lorenza
https://www.papercartridges.com/

napisał fajny artykuł o amunicji do Enfielda :
https://nebula.wsimg.com/a1ee6168412239 ... oworigin=1

Wycior
VIP
Posty: 1266
Rejestracja: pt 14.kwie.2017 - 14:45
Lokalizacja: Okolice Katowic
Moja broń: CP i ostry jęzor

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Wycior » wt 12.lis.2019 - 17:56

Artykuł rzeczywiście super interesujący, treściwy i naszpikowany faktami - dla właścicieli karabinów wojskowych lektura obowiązkowa. Wynikają z niego m. in. następujące wnioski:
1. Dużo lepiej czytać oryginalną literaturę z epoki niż wiele współczesnych publikacji, których autorzy nałogowo od siebie odpisują.
2. Znajomość teorii jest bezspornie przydatna ale mimo to nie zawadzi robić eksperymentów z teorią sprzecznych i pozornie bezsensownych.
Jako osobnik z natury złośliwy nie mogę się jednak powstrzymać od wrzucenia do kadzi z miodem łyżki dziegciu. Szkoda że autor nie poświęcił nieco uwagi Europie kontynentalnej. Może poskromiłby swój anglo-enfieldocentryzm i nie wygłupił się określając Wojnę Secesyjną jako "only major war of the muzzleloading rifle-musket era" (a taka np. wojna sardyńska - m.in. z Lorenzem?). Autor sugeruje też że brytyjski pocisk .550 był najbardziej podatnym na ekspansję w epoce "karabinów odprzodowych". Ten zaszczyt należy się raczej francuskim Balle Mle 1857 i Mle 1863, które obchodziły się bez wkładki a szeroki zakres ekspansji osiągnięto celowym ukształtowaniem wnęki dennej (solidna, naukowa robota żabojadów).

Zielonorogii
Posty: 60
Rejestracja: pn 24.gru.2018 - 14:11
Moja broń: brak

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Zielonorogii » wt 12.lis.2019 - 20:47

większość oryginalnych pozycji na których opiera się autor jest dostępna za darmo
trzeba tylko wygóglować i ściągnąć np. https://archive.org/details/handbookforhyie00buskgoog

w temacie "enfieldów" większość autorów opiera się na książce Roads-a, "The British Soldiers Firearms 1850-1864"
https://www.abebooks.co.uk/book-search/ ... roads-c-h/
moim zdaniem warto ją mieć

Wycior
VIP
Posty: 1266
Rejestracja: pt 14.kwie.2017 - 14:45
Lokalizacja: Okolice Katowic
Moja broń: CP i ostry jęzor

Re: Lorenz - wszystko co warto wiedzieć

Post autor: Wycior » wt 12.lis.2019 - 21:52

I radzę ściągać szybko bo "przyjazna" polityka Google polega na stopniowym wycofywaniu najlepszych skanów z obszaru "free download" i emitowaniu w zamian drogich reprintów. Często dany tytuł występuje w kilku wydaniach - warto pobrać wszystkie i porównać jakość. Dotyczy to przede wszystkim ilustracji, zwłaszcza jeżeli są zebrane jako wkładka na końcu tomu. Google wprawdzie chełpi się swymi zasługami dla zachowania starej literatury, ale z reguły skanuje książki bardzo niechlujnie. Może być w tym nawet komercyjny cel, ponieważ płatne reprinty są zeskanowane dużo lepiej.

ODPOWIEDZ