Pociski "hollow base"

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » sob 03.lis.2018 - 21:42

Może ktoś w prosty sposób wyjaśnić idee pocisków HB (hollow base) w broni odtylcowej?
W odprzodowej jest to proste, ale po co się jej stosuje w broni odtylcowej?
Np. pocisk 45-70 459-405-HB w np. takim Sharpsie (pomijamy czy zaworkowy czy scalony) co daje w porównaniu do "zwykłych" pocisków z pełnym dnem?
Pocisk na przykładzie kokil Lee:
https://leeprecision.com/bullet-casting ... let-molds/

gondoljerzy
Posty: 84
Rejestracja: czw 09.mar.2017 - 13:35
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: gondoljerzy » śr 12.gru.2018 - 10:30

Chwila z wujkiem google i wyskakuje, że drążone od tyłu pociski wymyślono dla poprawy celności broni czarnoprochowej: lepsze dopasowanie do gwintu, większa powierzchnia styku z gwintem, wyższe ciśnienie, lepsza celność itp. Ciekawe, że z marszu wyskakują też współczesne pociski HB, np 9mm i też jest podobna argumentacja celowości ich stosowania. Nihil novi sub sole. Podstawowa różnica jest taka, że przy tej samej masie, pocisk HB ma większą powierzchnię styku z gwintem i mniejsze szanse na wyrwanie się z niego.
Czy ma to sens dzisiaj, gdzie dobiera się pociski, twardość ołwiu, proch? Chyba, po prostu jeszcze jedna z dostępnych opcji. Można ją przetestować w działaniu lub nie.

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » śr 12.gru.2018 - 11:12

Dziękuję za odpowiedź.
W broni odprzodowej ok, dopasuje się do gwintu. Ale w odtylcowej pocisk jest przecież lekko nadkalibrowy i teoretycznie zwykły powinien też się dopasować.

Tak czy inaczej wychodzi że trzeba sprawdzić na sobie; -).
W międzyczasie znalazłam takie pociski do testów. Jeden forumowy kolega jest odlewa. Zobaczymy jak strzelają. :-) I czy jest jakaś wyraźna różnica.

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » czw 13.gru.2018 - 21:26

W tych pociskach chodzi o całkiem co innego, tyle tu mondrali, a widać nie ma to nikogo kto mógł by Ci to wyjaśnić. Głównym zadaniem tego otworu w denku pocisku jest szybkie doszczelnienie, tak to działa że od razu w pierwsze fazie strzału gazy prochowe zostają doszczelnione w lufie i nie ma przedmuchu przed pocisk. Tylko po to jest ta dziura w denku.
Stosuje takie pociski w Saguaro Sharpsie na bliskich dystansach i pomimo małej wagi dobrze się doszczelniają, nawet 100 pkt z nich strzeliłem. Na dalszy dystans balistyka tych moich jest za słaba, chociaż znam koege który do bizona na 800 y z nich strzelał z pewnymi sukcesami.

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » pt 14.gru.2018 - 08:02

Marek - dziękuję za odpowiedź.
A z Twojego doświadczenia jaką twardość ołowiu powinny mieć te pociski?
Z jednej strony podstawa ma się doszczelnić co podpowiada raczej miękki ołów, a z drugiej strony Sharps lubi chyba nieco twardsze pociski.

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » pt 14.gru.2018 - 08:19

Do jakiego karabinu ?

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » pt 14.gru.2018 - 08:35

.45 :-)

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » pt 14.gru.2018 - 09:30

To tak samo jak do 46

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » pt 14.gru.2018 - 09:45

Tzn. ile, wg np. Brinela? :-) bo z różnymi wartościami się spotkałam.

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » pt 14.gru.2018 - 10:29

Żartujemy dalej ?
Czy nabijamy licznik ?
Zadałem konkretne pytanie, dostałem durną odpowiedz wiec tak samo odpisałem.
Wróć do mojego 3 postu w górę i się zastanów nad odpowiedzią, bo szkoda mojego czasu.
Stąd różne wartości bo różne są potrzeby.
Będę za kilka godzin, nie śpiesz sie.

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » pt 14.gru.2018 - 10:40

No raczej Ty przeczytaj uważnie. Napisałam przecież że do Sharpsa (post 8:02) i dalej uzupelniłam że do kal. 45 (post 8:35).

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » pt 14.gru.2018 - 12:41

Np. pocisk 45-70 459-405-HB w np. takim Sharpsie (pomijamy czy zaworkowy czy scalony) co daje w porównaniu do "zwykłych" pocisków z pełnym dnem?
Słaba precyzja, stąd moje pytanie. Całkiem inaczej to będzie pracować w sharpsie z papierową tutką, a całkiem inaczej w cienkościennej gilzie czy łusce.
W Saguaro sharpsie przy niedużych naważkach stosuje 9,5 -10,5.
Kalibracja do 477 bo z formy pomimo opisu 459 wychodzi blisko 462

Tu masz przykład jak to lata, bo jest zdjęcie mojej tarczy z ostatnich zawodów.
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=56 ... 2&start=90

Awatar użytkownika
Ellen
Posty: 67
Rejestracja: wt 26.wrz.2017 - 18:19
Lokalizacja: Śląsk
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Ellen » pt 14.gru.2018 - 14:00

Dziękuję za informację.
U mnie naważka jest 54 grainy, czyli niedużo patrząc na inne wersje Sharpsa (mój to 45-70). Też kalibruję do 457.
Zobaczymy jak strzelają - mam je trochę bardziej miękkie niż Ty napisałeś. Najwyżej kolejną partię zamówie twardszą. :-)

Marek
VIP
Posty: 516
Rejestracja: śr 11.paź.2006 - 10:45
Lokalizacja: Gliwice
Moja broń:

Re: Pociski "hollow base"

Post autor: Marek » pt 14.gru.2018 - 15:02

Jeśli są miękkie to ewentualnie zmniejsz naważkę, duże ciśnienie z zamiękkiej sukienki zrobi taki kipisz że nie utrzyma kształtu i może stracić swoje właściwości doszczelniające, pomijam balistykę zewnętrzną.

ODPOWIEDZ